В рубрику "Спутниковая связь" | К списку рубрик | К списку авторов | К списку публикаций
— Фонд "Сколково" существует уже 2 года. Было ли запланиро вано создание кластера космических технологий и телекоммуникаций изначально или это веяние времени, и он возник в процессе формирования фонда? Какие цели были сформулированы для космического кластера?
— В принципе сам фонд "Сколково" возник по веянию времени. Космические технологии — это одно из пяти направлений приоритетного модернизационного развития, одобренных президентской комиссией по модернизации в 2009 г. Пять направлений, которые поддержала комиссия по модернизации, включают в себя ядерные, биомедицинские, информационные технологии, технологии энергосбережения и космические технологии. Так что космос как направление задумывался изначально. В дальнейшем появилось указание на телекоммуникационные технологии. По этим пяти направлениям Россия, безусловно, конкурентоспособна.
Цели деятельности всех пяти кластеров примерно одинаковы, разница только в определенных акцентах. Все кластеры работают над развитием инновационной среды за счет поддержки проектов и компаний, работающих на рынке высокотехнологических продуктов. Однако каждый из пяти наших целевых "макрорынков" развит по-разному. Например, рынок информационных технологий уже сложился, достиг определенной зрелости. Поэтому основная задача Сколковского IT-кластера — это обеспечение отбора наиболее интересных проектов из плотного потока "самотека", при этом наши коллеги имеют возможность отбора действительно лучших из лучших. В космическом кластере ситуация несколько иная: в России малый и средний бизнес работать "с космосом" только начинает, инновационная активность стартапов в этом направлении не развита. Поэтому в наши задачи входит не только поддержка приходящих к нам самостоятельно инноваторов и их проектов, но и работа с инновационной средой в целом. Последняя задача включает в себя, например, взаимодействие с федеральными органами власти, разработку программных документов на будущее и т.п. Применительно же к подбору участников проекта "Сколково" перед нами стоит задача не столько отбирать (как в более "массовых" кластерах), а скорее собирать перспективные бизнес-продукты, выявлять перспективные бизнес-команды из того, что уже представлено на нашем пока еще молодом рынке. Можно сказать, что мы не отсеиваем — мы взращиваем.
— Претерпевают ли изменения задачи космического кластера?
— Задачи, которые ставились перед кластером космических технологий, остаются прежними. Возможно, у нас несколько сместились акценты в том смысле, что до сих пор мы, не будучи уверены в готовности "космических" инноваторов работать в наших форматах, менее избирательно подходили к проектам из смежных областей, типа того же телекома. В настоящий момент мы наблюдаем устойчивый поток заявителей по космической тематике, и к смежным проектам относимся более строго, настаивая на отчетливой космической специфике.
В целом все проекты, с которыми работал кластер за все время своего существования, можно разделить на две группы. Пользуясь маркетинговой терминологией, мы их относим к upstream- и downstream-проектам. Upstream — это создание самой техники, необходимых компонентов, комплектующих, программных решений для космоса, а также отчасти и для авиации. Downstream — это все, что относится к целевому использованию космических средств и результатов космической деятельности — съемок Земли из космоса, навигационных полей, каналов связи... Словом, upstream — это то, что мы выводим наверх, a downstream — то, чем мы занимаемся внизу, на Земле, в интересах конечных пользователей. Эти две группы охватывают совершенно разные рынки, поэтому и подходы к работе с проектами из этих групп будут разниться.
Например, в начале этого года мы выдали первый грант (а на сегодня всего у нас выдано 7 "больших" и 10 так называемых мини-грантов) на 30 млн рублей, он был выдан в поддержку малого предприятия "Арт Бизнес", которое занимается созданием мотоциклетного шлема с уникальной системой визуализации информации, где одним из ключевых элементов является приемник космической навигации GPS/ГЛОНАСС. Этот проект — явный downstream, поскольку это потребительское решение. Но у нас в работе есть и решения, например, по нано-топливу для ракет, по новым спутниковым платформам, по бортовым системам и т.п. — это upstream.
— И все же, что именно будет искать и поддерживать фонд "Сколково" — коммерческие проекты или перспективные технологии в области космоса и телекоммуникаций, которые целесообразны для реализации и развития в России?
— Ваше издание не первым и, скорее всего, не последним задает подобные вопросы с "двойным дном". Отвечу стандартно. В России существуют различные институты развития и инструменты государственной поддержки науки и техники. Есть, например, Российский фонд фундаментальных исследований, выдающий гранты на перспективные исследования без требований коммерциализации. Есть, напротив, организации вроде Российской венчурной компании или Роснано, которые предлагают инновационным компаниям именно инвестиции, входя в их капитал. Есть программа "мега-грантов" Минобрнауки, есть различные федеральные целевые программы... Отличие фонда "Сколково" в том, что мы ищем и поддерживаем не перспективные технологии в какой бы то ни было области, а яркие, как правило, молодые коллективы, делом доказывающие свой потенциал по созданию подобных технологий, причем в формате продуктов и услуг, востребованных на рынке. Как мы уже говорили, стараемся где-то развить, а где-то и "вырастить" рыночную среду в наших сферах ответственности, конкретно наш кластер — в области космической деятельности. Естественно, при этом имеется в виду, что наши стар-тапы выводят на рынки конкурентоспособные, яркие продукты, в ряде случае — прорывного характера. Говоря о соотношении национального и глобального в нашей деятельности, скажу, что согласно закону о фонде "Сколково" мы имеем право поддерживать только российские компании. При этом владельцем этих компаний может быть и зарубежное физическое или юридическое лицо. Уже сейчас имеется такая компания, еще несколько — на подходе. Хотя идеи привнесены извне, но в компании работают российские сотрудники, интеллектуальная собственность принадлежит российской компании и защищается соответственно. Мы не против такого положения дел. Другой аспект — обязательный учет глобальной конкурентоспособности предлагаемых нашими стартапами решений и продуктов.
— Поскольку тематика нашего издания — это спутниковая связь и вещание, то не могу не спросить о вашем взаимодействии с Минкомсвязи и Роскосмосом. Эта тема особенно интересна, поскольку не известны (или их просто нет?) научноисследовательские работы (НИР) в области спутниковой связи и вещания, поддерживаемые Минкомсвязи. Сведения о гражданских НИР Роскосмоса вообще засекречены. Можете ли вы прокомментировать эту ситуацию?
— С Роскосмосом фонд сотрудничает очень тесно, а с Минкомсвязи сколько-нибудь значимого взаимодействия сейчас не происходит, но мы надеемся, что все впереди. Связисты — это люди, как правило, вполне самодостаточные. К нам за поддержкой идут в основном ракетчики, специалисты по дистанционному зондированию Земли, специалисты по навигации, те, кто не очень привык работать на рынке, стремится освоить новые для себя сегменты. Коммерческий рынок, на котором работают связисты, уже сформирован, и у них есть широкое поле для плодотворной коммерческой деятельности. Хотя мы поддержали несколько проектов в области телекоммуникационных технологий, имеющих перспективы как космического, так и наземного применения, в будущем мы намерены все же сосредоточиться на "космическом телекоме".
Я бы не стал говорить о прямой засекреченности НИР Роскосмоса. По существенной их части существует сегодня, например, практика открытого анонсирования конкурсов на сайте Роскосмоса и через портал госзакупок. Но проблема закрытости, своеобразной капсулированности госзаказа в сфере космической деятельности, приоритетной ориентации на замкнутое множество предприятий ракетно-космической промышленности действительно существует. Одна из наших приоритетных задач — обеспечить возможность привлечения к реальным работам по космическим НИОКР предприятий малого и среднего бизнеса вне традиционной кооперации ракетно-космической промышленности. Отметил бы, кстати говоря, что федеральные программы, связанные с системой ГЛОНАСС, обычно существенно более открыты в этой части, чем Федеральная космическая программа.
Вообще говоря, ФГУП "Космическая связь", например, тоже не слишком охотно публикует свои планы по космическому и техническому развитию, а только по части маркетинга и привлечения потребителей. Нет практики регулярного размещения в открытой печати и в Интернете материалов о конкретных планах и программах развития орбитальной группировки.
В целом вопрос о раскрытии информации о научных разработках достаточно сложный. О фонде "Сколково" скажу, что у нас среди первоочередных системных, комплексных проектов по фиксированной связи и вещанию, пожалуй, нет. В кластере есть несколько компаний, которые ориентированы на электронные компоненты, антенное оборудование, но, повторюсь, на проекты операторского уровня мы пока не выходим. На сегодняшний день ведутся осторожные переговоры с крупными компаниями о возможности сотрудничества, но это пока всего лишь планы.
— В европейской космической отрасли все прозрачно. На сайте ЕКА можно найти сведения и о проектах, и о ходе их реализации, и об исполнителях. Все исследовательские работы в области космической связи, вещания и телекоммуникаций сосредоточены в про ектах ARTES. Подобные сведения не публикуются ни Роскосмосом, ни Минсвязи, ни "Сколково". Планируется ли большая открытость "Сколково"?
— Указывать Роскосмосу или Минсвязи на необходимую степень открытости их информации я не могу, хотя проблема, согласен, есть. Что же касается "Сколково", я уже и не знаю, может ли организация вроде нашей быть более открытой. Рекомендую всем посетить наш большой и разветвленный сайт www.sk.ru — там, например, в разделах, посвященных кластерам, есть исчерпывающие списки всех участников и описания их проектов. И наши компании-участники, и мы сами активно участвуем в российских и международных конференциях, проводим в "Сколково" открытые заседания Клуба друзей кластера, участвуем в открытых интернет-конференциях, в настоящий момент готовим выпуск специализированного сборника материалов кластера... Если у кого-то из специалистов-телекомщиков или уважаемых читателей вашего издания возникнут какие-то соображения на тему большей открытости и новых интересных форматов информационного обмена — мы открыты для дискуссий. Единственный момент — следует понимать, что защита интеллектуальной собственности и коммерческой тайны в современном мире ничуть не менее актуальная задача, чем сохранение закрытости, обусловленной государственными секретами. Поэтому, естественно, в бизнес-среде всякая открытость естественным образом ограничивается.
— Хотелось бы узнать ваше мнение о нашумевшем в последние три года проекте РСС ВСД, ориентированном на организацию спутникового ШПД на всей территории России и замороженном с приходом нового министра Минком связи. Получается странная картина шараханий из стороны в сторону, тем более что много бюджетных рублей уже потрачено.
— В условиях, когда в государстве нет традиции "долгоиграющей" межведомственной экспертизы, очень многое определяется командой. Мы взаимодействуем с разными федеральными ведомствами и не понаслышке знаем о проблеме так называемых желтых стикеров. Со сменой руководства приходит новая команда и начинает с того, что на все обязательства, например по финансированию, наклеиваются, условно говоря, желтые стикеры с вопросительными знаками. Потом полгода-год уходит только на то, чтобы новая команда разобралась, насколько это вообще отвечает ее воззрениям.
По поводу проекта РСС-ВСД едва ли существует однозначная точка зрения. Прежде всего, надо посмотреть все бизнес-планы, понять, насколько космическое решение в данном случае является единственно подходящим. Насколько я понимаю, этот проект планировалось основывать на партнерской работе. То есть надо понять, какие партнеры привлекались и как они видели тот рынок, который возможно было организовать. Словом, не видя всех материалов, судить сложно. Но думаю, проблема была еще и в конечных пользователях: сколько их и кто собирался за них платить. Если доведение ШПД до деревни Гадюкино рассматривается как социальный проект, по всей видимости, и его финансово-экономические показатели должны отличаться от принятых в соответствующем бизнесе.
На мой взгляд, проект РСС-ВСД слишком масштабный, чтобы можно было возложить его выполнение и дальнейшее развитие на какое-то одно ведомство или институт развития. В любом случае, это большой национальный проект, и принятие решения на его счет должно проходить в верхних эшелонах власти.
— Какие, на ваш взгляд, наиболее интересные проекты в космическом кластере сегодня заявлены и peaлизуются? Как принимается решение о целесообразности финансирования?
— На сегодняшний день у нас в кластере над своими проектами работает 79 компаний-участников. Из них примерно половина — это навигационные и телеком-проекты, ориентированные в значительной степени на конечного пользователя. Есть два интересных, на мой взгляд, проекта "платформенного" типа. Первый — это компания "Спутнике" — дочернее предприятие небезызвестного "Сканэкса", большой российской фирмы по дистанционному зондированию Земли. "Спутнике" предлагает решение по созданию малой платформы и бортовых систем для микроспутников. Уже после "Спутникса" появилась другая интересная компания — "Даурия Спутниковые технологии". Эта фирма уже нацелена на сегмент более тяжелых спутников, их проект носит более коммерческий характер. Их планы более обширны, и связаны они в конечном итоге с созданием космической группировки, которая будет ориентирована на решение задач различных потребителей, как государственных, так и негосударственных.
Среди других интересных проектов хотелось бы отметить несколько дочерних предприятий традиционных российских компаний, например "дочка" НПО "Энергомаш" ведет разработки по новому ракетному топливу с использованием ацетилена. Есть некоторые решения по чипам. Но с чипами основная проблема заключается в том, что решения подобного рода должны отвечать одному из базовых Сколковских требований — глобальная конкурентоспособность. Ряд проектов, которые интересны для России с точки зрения развития национальной элементной базы, были отвергнуты комитетом по грантам из-за "недостаточной конкурентоспособности на глобальном уровне". Это является одной из внутренних проблем, стоящих перед нашим кластером. С одной стороны, мы хотим поддерживать решения компаний, которые нацелены на восстановление отечественной электронно-компонентной базы, привлечение частных денег, частного бизнеса и т.п. С другой — хотя и не всегда, соображение глобальной конкурентоспособности должно превалировать. Но тем не менее мы должны эти компромиссы находить.
В целом мы стараемся находить и поддерживать те проекты, которые оказывали бы влияние на развитие российской экономики, информационной и технической среды, промышленности.
— Как происходит формирование перспективных задач и отбор проектов для Федеральной космической программы (ФКП)? Например, известна система "Гонец", целесообразность которой, по отзывам многих специалистов, весьма сомнительна. Или система "Луч", о которой мало что известно, кроме названия. Все это проекты, рожденные и тянущиеся практически с советских времен. Космический кластер "Сколково" объединил множество экспертов в этой области. Может ли фонд "Сколково" как либо повлиять на формирование перспективных задач для ФКП?
— Я воздержусь от комментария по системе "Гонец". Скажу лишь, что "Гонец" и "Луч" — это две совершенно разные системы. "Гонец" изначально был нацелен на горизонтальный рынок. "Луч" разрабатывался для вертикального рынка, так как он был создан для ретрансляции данных для самой космической отрасли и спецпотребителей. Поэтому и оценивать их нужно по-разному.
Когда говорят о системе "Луч", то сразу же встает вопрос, будет ли у российского сегмента Международной космической станции столь же широкий канал связи с Землей, как и у американцев. Еще вопрос — о сбросе информации с российских спутников на Землю. Все это востребовано. Другое дело, что для "Луча" необходимо согласование планов создания бортовых приемопередатчиков для космического сегмента и планов развертывания орбитальных средств, чтобы последние, грубо говоря, не "летали впустую"...
Вопрос о том, кто и как влияет на формирование перспективных задач для ФКП, весьма неоднозначный. Могу рассказать "про себя". Наш кластер активно взаимодействует с Роскосмосом, ведущими отраслевыми предприятиями. О возможности подключения к ФКП "массово" говорить пока рано, однако по мере созревания отдельных наших проектов соответствующие предприятия могут на конкурсной основе участвовать в ФКП. Уже упомянутая "Даурия" в декабре один конкурс ФКП выиграла.
Что было бы интересно — это включить в состав ФКП "зонтичные" темы, по которым отбирать по нескольку инициативных работ на конкурсной основе, подобно тому, как это делает Минобрнауки в рамках ФЦП "Научные и научно-педагогические кадры инновационной России". Такого рода изменения в ФКП совсем не помешают. А пока мы пытаемся найти пути интеграции в ФКП в том виде, как она функционирует на сегодняшний день.
— Складывается впечатление, что космическая отрасль России все больше отстает от мирового уровня. Особенно это заметно в области космической связи. И даже от существенного повышения финансирования в последние годы результатов пока не видно. Сразу отмечу, что про ГЛОНАСС говорить не будем. Тем более что космическая отрасль не начинается и не заканчивается системой ГЛОНАСС. Имеется ли в "Сколково" свое видение того, как "обустроить" российскую космическую отрасль?
— Нынешний кризис носит системный характер. В краткосрочной перспективе мы согласны с отраслевой позицией в части необходимости повышения надежности техники, обновления и строгого выполнения соответствующих регламентов, поддержки независимой приемки на предприятиях.
Говоря о более отдаленной перспективе, мы активно участвуем в профессиональной дискуссии о путях развития космической отрасли. В кластере сформировался и постепенно расширяется круг системно мыслящих специалистов, людей, способных, основываясь на своем опыте, образовании и знаниях, обсуждать и давать рекомендации по институциональным и структурным вопросам развития отрасли.
Мы участвуем в экспертных слушаниях и заседаниях рабочих групп. Так, в последнее время активно обсуждается идея государственной корпорации в сфере космической деятельности. Эта модель, на наш взгляд, обладает существенными недостатками — прежде всего связанными с совмещением функций госзаказчика и подрядчика, с отказом от внутренней конкуренции, с недостаточностью политического целеполагания. Мы выступаем в пользу высокой роли частного сектора в развитии отечественной космонавтики, нами создаются соответствующие предложения и рекомендации, которые будут учтены при формировании документов данного направления. В общем-то, мы можем смело назвать себя одним из центров компетенции в области частно-государственного партнерства в сфере космоса. Как показали итоги недавних обсуждений направлений реформы космической отрасли, в том числе у премьер-министра страны, мнение "Сколково" сегодня имеет существенную значимость.
— Поделитесь, пожалуйста, с читателями особенностями повседневной деятельности космического кластера. Как работает этот механизм?
— Собственно, кластер как подразделение "Сколково" состоит из семи человек. Есть и экспертная коллегия — 120—130 человек, они составляют костяк Сколковского механизма по оценке проектов. В целом мы работаем на стороне заявителей и участников проекта: когда появляется новая компания, появляются новые проекты — мы активно помогаем. Но когда проект официально представляется для экспертизы через онлайновую форму на нашем сайте — он поступает к экспертам напрямую, к этому процессу мы не то что доступа не имеем, а даже не знаем, какие эксперты назначены из числа наших кластерных для оценки проекта. Это сделано преднамеренно — для того, чтобы избежать конфликта интересов. Аналогично и в грантовом процессе — мы работаем с претендентом на грант, выводим его на заседание комитета по грантам, но не имеем отношения к принятию соответствующих решений.
Опубликовано: Специальный выпуск "Спутниковая связь и вещание"-2013
Посещений: 6750
Статьи по теме
Автор
| |||
В рубрику "Спутниковая связь" | К списку рубрик | К списку авторов | К списку публикаций
